法国智库让·饶勒斯基金会激进主义观察站联席主任、国际与战略关系研究所（IRIS）研究员让-伊夫·加缪（Jean-YvesCamus）就大选问题接受欧时采访。（图片来源：IRIS官网截图）

【欧洲时报靖树采访报道】法国大选刚刚过去，欧时采访了法国智库让·饶勒斯基金会（Observatoiredes radicalités politiques）激进主义观察站（Observatoire des radicalitéspolitiques）的政治学者让-伊夫·加缪（Jean-Yves Camus），就大选凸显的相关社会现象向其提问。

欧时：您如何看待2017-2022年马克龙得分的变化，以及弃权率/白票和无效票的演变？如何评估勒庞几乎在全法都在进步的事实？

加缪：马克龙获得了胜利，但许多投票给他的选民，实际上是在投票反对勒庞。总统选举的弃权率很高，是因为许多极左翼选民并不想在不喜欢的两位候选人之间做选择，即使他们错误地认为这两个候选人同样“危险”。

勒庞的进步主要来自最贫穷、受教育程度最低、对生活条件不满意的选民群体。她吸收了泽穆尔73%的选票。此外，她的进步也是其纲领“相对正常化”的结果：只有50%的法国人认为勒庞会对民主构成威胁。

欧时：如果泽穆尔未参选，勒庞能否在第一轮就超越马克龙？

加缪：如果没有泽穆尔，勒庞确实有很大机会超越马克龙，但这不会改变第二轮的结果，因为反勒庞的联盟仍然存在。勒庞不能指望能接受佩克雷斯的票仓，而且她仍然缺乏胜任总统的水平（stature présidentielle），即使她在电视辩论里的表现还不错。

欧时：马克龙在接下来立法选举中面临着怎样的挑战？

加缪：在立法选举中，总统将面临的挑战是弃权率，而且可能是非常高的弃权率。此外，他还必须在构建政府时，向左派有所表示。不过，立法选举通常会放大总统选举的结果。

欧时：左右共治的前景如何（例如梅朗雄担任总理）？法国历史上有哪些左右共治的案例？

加缪：马克龙-勒庞或马克龙-梅朗雄左右共治？这太疯狂了，而且肯定行不通（blocage assuré）！历史上，密特朗和希拉克的组合是复杂的。虽然密特朗和巴拉杜尔（édouard Balladur）的合作更加灵活，但希拉克和若斯潘（Lionel Jospin）的组合又是复杂的。无论如何，他们都能设法找到妥协之处，毕竟双方都不代表一个立场极端的政党。事实上，左右共治并不符合第五共和国政府机构的精神，后者排除了任何分享行政权力的前景。

欧时：媒体报道指出了此次选举暴露了“两个法国”的裂痕，即大众-精英之间的对立。马克龙将如何处理这一局面？

加缪：大众和精英两个群体之间的和解似乎很复杂，裂痕太深，而且平民阶层对精英的信心也被持续摧毁了。这也是让勒庞和其政党国民联盟进一步发展的原因。

欧时：马克龙当选后，法美、法中关系会有哪些变化？

加缪：法美关系良好，并将继续如此。俄乌战争自然将法国更加推向北约，因为不存在自主的欧洲防御，法国依赖美国的情报。法中关系将在很大程度上取决于中国对俄乌冲突态度的选择。法国舆论认为俄罗斯应对这场战争负责，因此如果和俄方站在一起，对中国来说是非常不利的。

（编辑：季节）