【欧洲时报9月15日夏莹编译】在欧盟外交和安全政策高级代表何塞普·博雷利看来，美国从阿富汗的撤军和塔利班的回归显示了欧洲的脆弱性和发展“共同战略文化”的必要性。他日前在接受法国《世界报》采访时表示，一个在防御方面更强大的欧洲才符合北约和美国的利益。本报对采访内容摘编如下：

您从喀布尔最近发生的事件中吸取了哪些教训？

不可否认，这听起来像是一次突然的觉醒，再次显示了我们的脆弱性。无论如何，我们需要一份关于欧盟在阿富汗的作用以及过去二十年来可能发生的“运转不良”的评估报告。我向欧委会的同事提出了这个建议，特别是为了确定阿富汗军队被塔利班击败的原因。

欧盟夏季峰会现场。（图片来源：新华社）

除了创建快速反应部队——此前就已经提及但在喀布尔沦陷之后再度成为争论焦点，这一事件迫使我们在政治、战略，甚至是文化层面进行深刻的反思。欧洲人需要了解他们生活的世界。我们曾经倾向于在美国的保护伞下通过贸易和经济一体化使世界平静的想法，但新的威胁出现了，特别是在“9·11”事件之后。

作为最近一次欧盟外长会议的具体成果，您提到的快速反应部队受到了德国的谨慎批评和瑞典的反对。这支部队真的有可能成立吗？

我不知道它究竟会如何成立，但由于现有的战术小组从未被使用过，我们需要发展另外一种形式的干预能力。众所周知的限制是：当前的条约表明，这必须获得成员国的一致决定，来允许成员国或至少希望这样做的成员国采取行动。

如何克服27个成员国在共同防御和战略自主上的分歧？

27个成员国的情况显然各不相同。例如，葡萄牙人和拉脱维亚人对俄罗斯威胁或移民问题有着不同的理解。历史和地理可以解释很多事情，但我们必须克服这些差异，才能形成共识，才能在这个世界上生存。这是一种共同的战略文化。一种超越差异的文化，美国人天生能够分享这种文化，无论他们是住在阿拉斯加还是迈阿密。但我们不具备这样的“天赋”。

北约秘书长延斯·斯托尔滕贝格（Jens Stoltenberg）一再表示，欧洲防务的发展将不利于大西洋联盟和欧洲人的团结……

我感谢斯托尔滕贝格先生对欧盟的关注，但他不是欧盟共同安全和防务政策的制定者......

战略自主不会取代北约，北约在欧洲领土防御中的作用也无可替代。但大西洋联盟不能让我们的军事能力强大起来，更不用说其他方面了。此外，欧洲人明天更强大的事实将如何削弱联盟？相反：一个在防御方面更强大的欧洲才符合北约和美国的利益。

这个欧洲必须掌控自己的利益并捍卫它们。不仅是军事上，因为刚刚发生的事情（阿富汗局势）也显示了军事行动的局限性。世界上最强大的军队在他人的帮助下无法在地球上最贫穷的国家之一取得胜利。因此，推行民主比乔治·沃克·布什所相信的要困难得多。但是也不要两极化，我们的“软实力”同样有局限性。外交并不能解决所有问题，有时还必须依靠军事基础。

与单方面从阿富汗撤军的美国进行战略对话，现在是否存在问题？

相反。这种对话，尤其是在防务方面的对话是必不可少的，恢复对话是拜登最近访问欧洲的重要成果之一。特别是因为北约中有一些国家不是欧洲国家，也有一些欧洲国家不是北约成员国。因此，我们不能仅将政治对话局限于大西洋联盟内。

从现在开始，我们必须牢记，有时我们会承受华盛顿做出的政治选择的后果。然而，作为伊朗核协议的协调员，我可以证明与美国政府在这个和其他重要领域的重新合作。

您认为在军事领域有与英国合作的可能性吗？

显然，到目前为止，英国尚且没有表现出太多的兴趣……我们正在北约框架内进行合作，但我注意到，关于北约在对阿富汗最严厉干预中所扮演的角色，英国下议院已经看在眼中。

许多人认为华盛顿想把欧洲人拖入与中国的对抗之中。这也是您的看法吗？

不可避免地，与中国的关系是复杂的。对于欧盟来说，中国是重要的经济伙伴，但也是一个系统性的竞争对手，因为它代表了一个与我们截然不同的体系。中国还是科技领域的强大竞争者，这在未来将是个决定性的领域。

（编辑：秋狸）